Какие игры будут успешными в 2011?

В 2010 был зафиксирован сногсшибательный рост для индустрии. Наши сайты посещают свыше 130 миллионов человек каждый месяц. Это 25% от фейсбука!

С ростом базы пользователей, выросло и предложение контента (игры). И имхо именно сейчас, спустя неполный месяц после начала 2011 года, началась перенасыщенность рынка.

Все смотрят на топы — «классная игра, давайте склонируем» — и после одного оригинального релиза появляются десятки клонов. Иногда эти клоны становятся популярней оригинала, но редко.

Наглядный пример — игры с физикой. Достаточно их клепать! Либо действительно превзойдите себя в дизайне уровней, графики и звука, либо вообще не трогайте. Рискните сделать что-нибудь оригинальное, чего нет на рынке.

Проблема настолько быстро растущей индустрии в том, что изначальные игроделы не стремились к огромной прибыли. Они делали то, что им нравится — шли на риски, которые, в итоге, окупились. А теперь же все делается наоборот — смотрим, что продается и пытаемся имитировать (под продается я имею ввиду и аукционы, и популярные игры на других сайтах с собственными студиями, и наши внутренние студии в спиле).

Я открыто призываю всех разработчиков на этом блоге перестать смотреть на «топы» игр, мыслить вне коробки и создавать игры, не похожие ни на что ранее виденное. Когда изначальная цель — заработать денег, это звучит совершенно анти-интуитивно, но это единственный способ предотвратить индустрию от войны клонов, которая надвигается очень быстро.

Например, почему бы не попробовать совместить несколько типов игр в один? Взять самые веселые элементы из 2-3х игр, совместить их в один.

Или же, приглашаю клепать дрессапы :) Рынок игр для девочек тоже растет.

Комментарии (193)

+2
У меня лично есть мысль сделать дресс-ап. С физикой :-)
+3
True physics booooobs bro?
+3
Можно не раскрывать эту тему тут? :)

Дрессапы — отдельная тема для отдельной аудитории. Там все в визуализации. У меня голова болит от простоты геймплея игр для девочек.
+4
Это будет игра для мальчиков!
+3
я думал в топике расскажут хотябы % соотношение жанров, со своих сайтов.
и какой-нить прогноз по статистике, мол больше нравится то-то, меньше то-то.
чтото нравится но делают мало и тд.

Заголовку топика соответствует только последнее предложение =)
+2
На то и дискуссии в комментах, не так ли?

Проблема наших сайтов в том, что аудитория не знает, чего хочет. Поэтому я бы не приводил примеров, даже чисто потому что на наших сайтах сидит аудитория, отличающиеся от большинства других сайтов.

Но ради аргумента.

Tower Defense + Platformer + Physics.
0
видел реализацию Платформера и ТД — такой треш получился.
Мне кажется будущие за играми песочницами — каждый будет делать то, что хочет в таких играх. Ну или будет как минимум пару вариантов геймплея.
+2
Если у кого-то не получилось, не значит, что идея — треш.
0
Буду рад увидеть что-то дельное.
0
Есть достаточно неплохая игра про монстра (дефенс+платформер) трешаком я бы не назвал — геймплей сбалансирован нормально. названия не помню, игре год -два.
0
Trap master
+1
% соотношение жанров и примеры, что нравится и что не нравится — это вновь призыв оглянуться на топы и сделать что востребовано. В изначальном топике совсем иной призыв…
0
Согласен. Заголовок желтый.
+2
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова… Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы… И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес… А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш они преобразовываются в 3-хмерные деревья. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого...). Ну а если за злого… то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 — зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 — зона злого… (в горах, там есть старый форт...)

Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее… поставить протез. Сохранятся можно…

P.S. Я джва года хочу такую игру.
  • Rigo
  • Rigo
0
С удовольствием возьмемся, ждем ДизДок !)
0
кстати ведь идея-то ничего, и тренд есть и караваны и эльфы.
+4
Нормальная тема с клонами. Мы делать не будем, будут делать другие. Это не остановить. Экспериментировать хорошо, но когда есть нечего, не больно то охота делать что-то, что вероятно не принесет тебе profit. Да и начинать надо с чего-то простого, что знаешь, что можешь подсмотреть.
+3
«но когда есть нечего» — это уже совершенно другой разговор, и думаю если ситуация такова, то не стоит быть инди разработчиком, а надо искать дневную работу
+6
Странно такое слышать от «издателя» не готового разделить с разработчиком риски. (:
+4
… опередил…
собственно мало кто из спонсоров готов рискнуть и поддержать разработчика с новой механикой игры…
проще взять очередной клон и заработать…
+1
Я только за. Покажите игрушку с принципиально новой механикой, что-то чего еще никто не видел.

Или хотя бы что-то оригинальное, а не физический пазл. Поговорим.

Мы в этом году отвели отдельный бюджет под перформансы, давайте разделять риски. Только игр не так уж и много вижу пока что.
0
вот таких спонсоров единицы… и то они обычно берут такие «эксперементы» от проверенных разработчиков.
0
Если действительно видно, что в игру вложились и она блестит оригинальностью, неактуален вопрос «проверенности» разработчика.
0
Открывайте продюсерский отдел уже.
0
У нас есть продюсерский отдел из 10 человек. Работают на английском.
0
Для внутренних проектов?
+2
Кстати, присоединяюсь к вопросу. Есть ли у вас что-нибудь наподобие того, что предлагает Стефан Кейш?
+2
Сформулируйте ваши критерии «в игру вложились» и «блестит оригинальностью», пожалуйста.
+8
Показываю: www.flashgamelicense.com/view_game.php?from=dev&game_id=15911

Идея в том, что уже создав игру с принципиально новой механикой разработчик УЖЕ взял на себя риски, т.к. уже потратил своё время на разработку. И теперь издатель смотрит на игру и оценивает её. И если по его мнению механика не удалась — он игру не купит. Где же тут разделение рисков?
Вот если бы вы скупали все игры с нетрадиционной механикой (пусть даже перформансы) — вот тогда было бы разделение рисков. И опять же не совсем, т.к. если игра выстрелит — выиграет и разработчик и издатель, а если не выстрелит — издатель ничего не потеряет (т.к. перформанс), а разработчик потеряет время на создание игры — нет разделения.
+1
Отвечая на оба вопроса:

1. игра оригинальна? похоже на то
2. в нее весело играть? нет
3. стоило ли продолжать разрабатывать механику в полноценную игру, зная что игра выйдет не веселой? думаю нет

(на русском это звучит как-то коряво, надеюсь основное сообщение отчетливо видно)

Я не буду вдаваться в дискуссию про критерии вложился или нет, это потом перейдет в требования по оплате почасового труда.
0
А будете платить?
+5
Вот Алекс вы уже сами себе противоречите:
Зачем призывать делать что-то, что не особо нужно.
Мой болшой пост про то, что п.2 решает, а призывать делать п.1 смысла нет. Веселую игру можно вполне сделать на неорригинальных механиках за примерами далеко не будем идти: Злые Птички — клон, Дудль Гад — клон я могу еще долго продолжать. Призывали бы лучше делать веселые игры — не было бы противоречий :)
0
дадействительно. хогс оф вар клон вормсов. C&C клон Dune. Mortal kombat клон денди игры Karate (вроде). Только были слова что механики все уже созданы. Что тогда считать клоном а что нет?) это всётаки немного оскорбительное слово.)
+1
Играйте в «Веселую ферму»! Делайте веселые игры!
Но когда играешь в «Веселую ферму», не думай о «Веселой ферме»…
БУДЬ «Веселой фермой»!
+4
Вы, как издатель, готовый разделить риски, можете порассуждать вместе с нами на тему что с этой игрой сделать, чтобы в неё стало весело играть. Нет? Не желаете? Ну ладно, о чём тогда разговор вообще…
+20
Могу заверить — нет уже новых механик. Все уже придумали до нас. Есть только подзабытые. Есть некоторые комбинации уже существующих механик+фич, которые дают ощущение новизны.

Физические паззлы могут быть оригинальными. Тут блин вообще механика (правила) одна — физика и все. А дальше разбиваем по ремуверам, стрелялкам, собиралкам и т.п. Так что это все вопросы реализации игры, уровней и фич.

Могу сказать еще: подобные призывы случаются периодически. Гуглим и наслаждаемся. Если этим можно наслаждаться. А тема оригинальности очень холиварна. Могу сказать так: оригинальность в игре не решает ничего. Абсолютно. Даже чаще вредит. Иногда выстреливает. Но иногда.
Просто у людей мышление кривое. Поясняю: Решает частная реализация. Графика, звуки, механика, баланс. Выходит хорошо реализованная игра с «оригинальной» идеей. Выделяют почему-то то, что на виду — оригинальность, а не реализацию, которая решает на самом деле. Но посмотрим на кучи не менее оригинальных игр, которые пылятся, про которые все забывают даже не на второй день, а почти сразу, потому что не поняли всей оригинальности. И посмотрим на кучи не оригинальных, но достаточно популярных игр. Вывод очевиден — оригинальность тут совсем не при чем. Надеюсь доступно написал, а то спешу.

Напрашивается мысль — вы либо недавно в индустрии, если делаете баянистые холиварные посты, либо хитро хотите сподвигнуть молодняк на «оригинальные» проекты на которых хотите срубить свой джек-пот. Мое устоявшееся мнение по поводу делать клоны или «оригинальничать» — это личное дело каждого разработчика. Призывы всякие как-то очень с заголовком «одного цвета».

И раз уж зашла тема спонсирования, думаю будет полезной такая информация: насколько тесно и с какого момента вы можете работать с разработчиком. Под тесно я подразумеваю, что есть ньюансы под аудиторию, разработчик их может не знать, вы свой портал знаете лучше разработчика и можете скорректировать что-то в сеттинге, механике, правилах. И лучше так работать с прототипа или беты. Но в бетах иногда приходится менять сеттинг, однако это проще, чем у законченной игры. Так работать с разработчиками более затратно для портала, чем покупка уже готовой игры, но может давать лучшие результаты, что очевидно. И при перфомансе — обоюдовыгодные. [ps: да вот не читал коменты ниже перед написанием поста, но перед отправкой решил почитать — людям это действительно интересно]

Зы: вообще я считаю, что оригинальную игру можно сделать, но больше в плане «идеи», а не механики. Чтобы было понятнее, например вместо войны — прививание демократии странам мира :) (это уже реализовано при чем с классическим геймплеем в основе)
0
Тайный заговор против человечества?
+3
Мне кажется что один из аспектов проблемы в том, что из тех немногих, кто способен придумать новую механику, или выбрать хорошую комбинацию старых, только единицы в состоянии отточить эту механику так, чтобы она была понятна и легка для игроков.
+1
Если бы все было так просто, не было бы этой дискуссии, не так ли? :)
0
Конечно =)
Я к тому, что делание клонов тоже неплохо, так как это хоть какой-то опыт для начинающих разработчиков ощутить потребность в разных «фичах», понять от чего именно игроки получают удовольствие, и т.п.
И что главное — те, кто попадают на рынок с продуктом, который в определенном смысле революционный и тем не менее качественный, имеют нехилый профит, который в общем всех остальных и вдохновляет на то чтобы сдвинуться с мертвой точки. Все хорошо, если двумя словами (имхо) =)
0
У кого-то надо учиться, поэтому подсматривать необходимо и полезно. Главное, чтобы клон был лучше оригинала в итоге и только отдаленно походил на клон.

А вообще, стабильно работает правило «взять лучшее из нескольких игр и реализовать в своей улучшив».

Оригинальную игру оценят, но такая игра будет без клонов короткое время, а потом появятся клоны. Если есть спрос на клоны + если есть желающие срубить быстрых денег, то ситуация будет такой какой будет, и только спустя некоторые время урегулируется самостоятельно. Всё имхо.
+8
Как игрок не вижу ничего плохого в клонах. Если мне нравится механика, то мне всегда хочется играть в игры, а ней основанные. 20 уровней в одной игре, 10 в другой, 25 в третьей. И везде разный арт и разные фишки.
Как игрок, завляю — клоны — это клёво. (:
0
У меня есть космо-стратегия с людьми, летающими макаронами, одноглазыми осьминогами, марсианами, сумасшедшими червями-захватчиками и их антиподами из параллельного мира. Как вам?
  • bred
  • bred
+2
В целом все ничего, но макароны лишние.
+2
Нет, макароны убирать нельзя, без них все умрут.
+1
Ок, пусть будут спагетти.
0
А мы сделаем свое офигетельное не забывая о «изначальная цель — заработать денег» хД
0
давно не было хороших квестовых игр! очень давно!
0
Думаете самое время массово поднимать на флеше «хидден обжект»?
+1
не обязательно традиционный «хидден обжект», их и так хватает, скорее больше адвенчура=). Вот если добавь немного физики, еще малость платформера…
+2
Мне кажется, что хороший квест, требует много времени и ресурсов, т.к. тут нужно придумать интересный сюжет, интересные головоломки и т.д. У некоторых квестов, сюжет тянет на полноценную книгу. Поэтому либо нужно собрать команду (сценаристы, программисты, аниматоры, художники, продюсеры и т.д.), либо потратить много времени на реализацию.

И разработка хорошего квеста может занять около полугода. Поэтому продавать такую игру спонсорам, мне кажется не выгодным. Выгоднее продавать ее как Машинариум. Отсюда, как мне кажется, и появляется дефицит среди квестов.
0
ну игру качества Машинариума, мы точно не для фришек бы делали=) А вот что-то полегче, в плане реализации, это можно, тут и опыта набрались бы… а потом можно и на Машинариум замахнуться=)
а вот к примеру это Хомячья норка
Реализация довольно таки не сложная, думаю сюжет бы написать, мол хомяка за хлебом отправь=), в десяток сцен… И вот тебе и оригинально, и не похоже на всех…
0
Есть еще очень хороший вид квестов, где тебе даются комнаты с пердметами, без персонажа на экране. В остальном чисто квест. Не знаю как жанр называется, но игры такого вида это квесты из серии Submachine.
+2
жанр Escape
0
Спасибо, запомню :).
+3
Почему на вопрос в заголовке никто не ответил: «МОИ!»?
+10
когда я увидел заголовок, то подумал: «отлично! сейчас почитаю про тренды, разбор перспективных механик и жанров». сразу же авансом плюсанул и нажал «читать дальше». но пост оказался совсем не об этом. :)
0
ага, тоже думал, что напишут какую игру сделать)
ну можно сказать: делайте игры с новой механикой…
но
новую механику трудно придумать.
новую механику еще могут не все оценить, а время уже потратил на разработку…
новую механику могут и не купить

а тут сделал клон-среднечок за месяц-2, продал и доволен)
я честно пытался придумать новые механики, но не кто не ценит…
может и фигня выходят… а с клонов хоть что-то идет!

это кстати говоря порталом больше нужны такие игры для раскрутки.
а разработчик получил денежку и счастлив
имхо
+2
Ну механику новую придумывать и не обязательно, главное чтобы идея была своя, с опорой на воображение. Другое дело — возможность, новую идею придумать не так уж и сложно, а вот чтобы осилить ее (в плане знаний и сил), приходится отказываться от каких-то элементов (чаще всего — основных). Уверен, что многие с этим сталкивались.

я честно пытался придумать новые механики, но не кто не ценит…

Я печатаю куски из своих игр, вешаю на стену и с каждым днем осознаю, что чего-то в жизни таки и добился, хрен с ним что не оценили. Перед собой не стыдно. =)
0
Потеря потерь (:
+2
Плюсую, популярность физических клонов доходит до тошноты, новое и интересное выходит так редко, увы. В старых играх (Flash 5-6) было что-то большее, слабо верится, что лет 10 назад была главная цель — заработать на своей игре. Все меняется.
0
Да, вот у меня сейчас есть одна идея в голове, вынашиваю уже месяц или два, с некими новыми гейплейными фичами, но вот браться за неё пока побаиваюсь.
1 — фиг его знает как она пойдёт и что из этого получится
2 — боюсь что разработка может слегка затянутся и неизвестно, окупится ли

Так что пока думаю…
+2
Ничего личного, но от такого отношения меня передергивает.

«лучше гарантировано заработаю копейку, чем рисковать создать шедевр о котором будут говорить годами»

судя по ответам выше, такое отношение у многих, а жаль

иногда смотрим на игру, и моментально видно, что люди старались — а не лишь бы копейку заработать.
+2
Последнии две игры, которые я сделал, были явно не клонами. Но продавать было их очень тяжело.
+1
«не клон» =/= успешная игра :) нет волшебной формулы успеха
+1
Есть еще один фактор, если работаешь на совесть и работа затягивается — то идея может надоесть, и постепенно начинаешь испытывать отвращение от самой работы и идеи в целом (из-за самокритики), и приходится отказываться или 'добивать' чтобы сделать и забыть. Работа должна приносить удовольствие (цитирую моего заказчика-коллегу, который простил мне срыв сроков и дал время на отдых).
Кстати, это было сказано в факе на форуме )
+9
Да, лучше гарантированно заработать копейку, т.к. зарплату мне никто не платит, и если работать только на новые идеи то можно остаться на улице со своими пожитками.
Я предпочитаю сделать 1 — 2 игры на продажу, а потом, можно поэкспериментировать, а потом опять по новой, чтобы свежих денег заработать. Так и пробовать можно что то новое, и без денег не страшно остаться.
0
пожалуй оптимальный вариант.
0
Безусловно, обеспечивать себя тоже нужно, учитывая что заработок в этой сфере не стабильный. Забавно, но это можно сравнить с свободными художниками, которые выставляют свои работы на аукционах. Но если речь идет о искусстве, то лучше делать самоудовлетворяясь от процесса, а это зависит от выбранной цели: продать, научиться, сделать.
+10
Действительно, какие плохие девелоперы. Хотят гарантированно деньги заработать, а не играть в лоттерею с иновационными играми.
+8
Скажите что — мы сделаем. :)
А то суть поста можно изложить так: «Харэ делать клоны, изобретите что-нибудь»…
Это не совет даже, скорее недовольство клонами.

Мы все понимаем, что удачная нестандартная игра принесёт намного больше, но мы рискуем делая её, а вы можете посмотреть, фыркнуть и забыть, не рискуя не чем. Вы знаете, чего хочет ваша аудитория, но просите нас «экспериментировать», не давая даже гайдлайнов…
0
Суть поста в том, что не пытаясь сделать что-то инновационное, индустрия застрянет на месте.

«посмотреть, фыркнуть и забыть,»

Такова жизнь. Никто не говорил, что будет легко. Но если вы не поверите в свою идею, кто поверит?
0
Тут кто-то должен что-то сделать, безусловно. Или разработчик выпустить суперхит (а в таком случае разработчик и издать сможет, рынок позволяет с нулевым порогом прорваться, т.е. издатель-аггрегатор не нужен), или издатель платить зарплату разработчику и выжимать из него суперхит. Но второй вариант затратный и рискованный, поэтому пока свободных разработчиков полно, издатели чувствуют себя прекрасно.
0
Сразу добавлю, что это не с позиций критики или там чего-то такого оценочного. Просто такой вижн реальности по флеш-игро рынку. Нормально все вобщем.
+18
www.kongregate.com/games/Alex_SpilGames/nuclear-ragdoll
+3
Как сказал zarkua, я чуть компотом не подавился...*))))))))))))
0
В чем юмор?
+6
Ну, не знаю как объяснить. Это то же самое, что объяснять чем смешной анекдот — если слушатель не понимает, чем он смешной, то объяснить трудновато...:)
0
То есть мега шутка в том, что на нашем аккаунте лежит физический пазл? Который не успешен?

И в чем смех?
+5
Полная копия игры Johnny-K. Т.е. явный клон, спонсированый спилами, которые призывают делать обратное.
0
И что? Игра была очень успешной? Покорила мир?
+2
А есть разница?
Мы ведь не об этом.
+4
Это выглядит как очередное доказательство того, что клоны успешных игр (даже такие аляповатые как nuclear ragdoll) покупают, а оригинальные игры продать может быть нелегко.
+8
Вы призываете нас не делать клонов вовсе, а сами спонсируете копии… (клон имеет с оригиналом только механику, а тут и графика того же стиля, причём уродливее)
Не забавно-ли?
0
Верно. И внутренние студии делают клоны. И действительно, забавно.

Но в 2011 стратегия будет больше на качество, и спонсирование игр, как я уже говорил, будет фокусироваться именно на качество, особенно с перформансами.
0
Буду надеяться. Т.к четвертая по счет моя игра, опять же не входит в рамки клон)
0
Ты просто не в теме про Ильнура, это действительно смешно.
smrdis.ya.ru/replies.xml?item_no=484
+11
Ну если порталам выгодно покупать попсовые клоны то разработчикам выгодноо их делать.
Спрос рождает предложение и если спилгеймс готов купить пачку красочных клонов на которой он заработает пачку денег, то обязательно найдутся разработчики, которые сделают им пачку клонов.
Вот если взять к примеру арморгеймс, он в основном берут к себе качественные и оригинальные игры, получается что они больше двигают индустрию вперед, а спилгеймс меньше?
Тогда может давайте лучше начнем агитировать порталы не покупать клоны и т.д.?
Кто от этого выиграет? Точно не владельцы порталов.
0
Согласен, тут завязалась немного противоречивая тема.
+4
А предложение рождают геймеры.
И парадокс в том, что геймеры сами периодически орут: давайте нам оригинальное. А когда дают им оригинальное, то начинают носом воротить — это непривычно, это нестандартно. Ну так блин сами же хотели непривычного и нестандартного!
+5
Я всё таки посмею возразить большинству. А о большинстве здешних я уже давно составил «своё» мнение. Так вот: Алекс говорит абсолютно верно. Хотите постоянного дохода — пи*уйте на стройку. Не хотите экспериментировать — ваше дело. (тут проблема в спросе — я не согласен что клоны это плохо. Если клон = гавно — я в него играть не буду. А главный закон рынка — сами знаете какой). Я — за эксперименты. Я уже наэкспериментировался, и продолжаю в том же духе. Сам себе никогда не прощу физ пазл -______-

Тут многие говорят — семью кормить и т.п. ТАк идите работайте! Рано или поздно, чудесным образом, ваши игры станут никому не нужны. И тогда вы со своей семьём умрёте с голоду т.к. у вас ни стажа, ни разряда, ни квалификации (Хотя большинство конечно побежит сразу прогибаться под начальника в лице геймстудии некой, например. Вполне возможно что на вас местов уже не хватит).

Моя цель — сделать хит, и жить счастливо. Да, вот такое я гавно.
0
«пи*уйте на стройку» — громко сказано, но в общем-то да, так и есть
+4
Программист на стройке. Наверное был плохой программист :D
+5
А если клепание клонов приносит значительно больше денег чем работа на стройке? Все равно идти работать на стройку?
А если нет времени пол года шлифовать оригинальную идею, чтобы в это было хоть как-то интересно играть? А деньги нужны.
В конце концов флешгеймдев это больше бизнес, чем творчество.
+3
Значит надо учится шлифовать оригинальные идеи быстрее — профита в любом случае будет больше чем от унылых клонов ;) А клоны ведут только к деградации, и к сожалению в большей степени именно к деградации разработчиков.
0
Точно! Сам себе пообещал никаких больше клонов=)
0
Откуда инфа про меньший профит клонов?
0
Лично мой опыт, что на клонах сам мало развиваешься… Да и перебиваться монетой постоянно, то же не хорошо, придет время каждый сыграет по крупному=)
+4
Что значит перебиваться монетой? Хороший клон в среднем делает больше, чем хорошая оригинальная игра.
0
Одна хорошая, проработана игра принесет тебе больше чем десяток клонов… и с ней ты скорее пойдешь смело по все платформам дальше, а не будешь топтаться на одном флеше.
К примеру Bloons… Что не так ли? Я говорю о перспективе будущего, а не присосаться к соске и седеть посасывать крохи…
+6
Блунс — исключение. Посмотри на Angry Birds, это же чертов клон, просто качественный.
0
Сейчас ты меня точно с г*ном смешаешь, но я хочу сказать, что они если клон, то только исторического Вормс, именно тех самых первых=)
+3
Нет, это клон Crush the Castle. Как этого можно не заметить? :)
0
Механика с Crush the Castle, эт да=) но знаешь чего они такие популярные? убери поменяй арт, и озвучку, и они там бы и не сидели… я наблюдал за игроками Голодных Птиц, и смотрел на мимику человека, которая показывала положительные эмоции когда эти птицы «чирикают», и потом, когда играл кто-то другой в птиц, и мои подопытные проходили мимо и слышали звук этих ПТАХ, то сами подчеркивали улыбались, А все эти маскарады из-за чего? Мягкие игрушки?..
Тут все вспоминались Вормс, их графикой и озвучкой, заставляла после игры проговаривать про себя «ну давай, давай», «я тебя ща покажу»…
Тут все просто — эмоции! Они их держат на первом месте в сторе…
А также почему Птицы круче Жабки… Тоже эмоции, только правда малость отличаются, но это долго писать=)
Кстати, КОВЕР ОРАНЖ рекомендовал бы тоже побольше озвукчи эмоциональной, есть у них там «МАМА!», хорошо влияет=)
0
Ну так, определенно angry birds круче, чем Crush the Castle :), в том то и дело. Лучше арт лучше озвучка, соответственно и рентабельность выше.
0
Ну это тоже=) только есть одно НО, в ПТИЦАХ ломай-кроши, это больше мужской аудитории свойственно(а как известно, их больше количество) игра, а вот Жаба с принципом «накорми» и обаятельность(по детски обаятельна), очень нравится женщинам, жаба выступает как ребенок+мягкая игрушка, у хима материнский инстинкт=) хотя и нам она тоже нравится, почему? Мы внутри привязаны тоже к младенцу…
вообще расписался я тут=) просто все что хорошо продается — хорошо взаимодействует с человеком в цело=) Помолчу как я лучше=)
+4
Клон — это когда взяли и сделали копи/паст. То есть взяли ту же идею, взяли похожий сеттинг, теже бонусы и сделали аналогичную игру разбавив возможно одной или двумя своими идеями. Но если сравнивать Angry Birds и Crush The Castle то можно увидеть только схожую общую идею игры — нужно что-то кидать и разрушать, но подходы к реализации совершенно разные. Если внимательно рассматривать две эти игры то отчетливо видно, что авторы AB не просто переделали графику но и внимательно отнеслись к игровому процессу который был значительно упрощен, улучшен и разбавлен деталями, поэтому клоном это можно назвать с большой натяжкой.

Если смотреть на игры под твоим углом зрения — то все игры в одном жанре являются клонами друг друга, так как общая идея как правила схожа.
0
Да, как-то так. Я просто разговаривал про клоны в контексте сабжа, где по сути предлагают изобретать новые механики.
+3
Хороший клон который делает больше чем оригинальная игра — это в среднем новая игра с более отшлифованным геймплеем, новыми игровыми фичами и т.п. и это к сожалению редкость. Большинство клонов не имеют ничего общего с хорошими клонами. Если разработчик не умеет полировать свои идеи и доводить их до состояния «конфета», то и хорошего клона он не сделает… тем более ради «по быстрому срубить бабла».
+1
Золотые слова! Устами младенца — гхм гхм… мда) Подписываюсь под каждым словом кто чтобы не говорил)
+1
У нас недопонимание. Я под клонами имею ввиду что нибудь вроде angry birds или любого HOG, а ты говноклоны вроде Nuclear Ragdoll :).
+1
То то и оно — если клон качественнен — это просто новая игра с той же механикой. В неё «Вложились» и душой и телом кхм)
0
Ну ок, просто запутались в понятиях. Тогда я с тобой частично согласен. Но про строителей все равно неправда ))).
0
^______^ и том пасиба:)
+3
Ну, тут все как в жизни: есть охотники и падальщики, как думаешь кто в выигрыше? :)

Беда в том, что если ты не умеешь делать игры, или получилось сделать случайно одну успешную и ты решил её доить до последнего (занялся само-клонированием). То рано или поздно живительный источник все равно иссякнет, и вот если ты за это время не научился находить новые источники то прийдется доится у чужих источников ну или искать свой новый. Главное нужно помнить что пока ты молодой информация усваивается лучше и быстрее ;)

В общем тут в любом случае все участники делятся на тех кто пришел по быстрому бабла накопать и на творческих людей которым бабло не принципиально и нужно только чтобы заниматься своим творчеством. Я себя отношу к творческой группе, поэтому если со мной бизнесмены не согласны, то я не против — у нас разные жилки ;)
+2
Про меня нельзя сказать, что я не умею делать игры. Я уже 8 лет этим занимаюсь, вполне успешно ;).

Первыми моими «самостоятельными» играми стали 4 части Gibbets, механики вполне оригинальные, но все таки физические паззлы. Сейчас я сделал пару хороших клонов, со своими фишками, но все-таки клонов (игры пока не опубликованы). Могу сказать, что клоны заработали больше.
+7
Кстати, твою Mining track никак нельзя назвать оригинальной игрой. Обычная tilty игрушка. Я работал в компании (iriysoft.ru, которая сделала таких штук 50, в прямом смысле.
Какие-то новые фишки есть, но это 1) Игра на физике 2) Tilty игра на физике. Mining track 2 чуток по оригинальней и по качественней, но это не прорыв в жанре точно.
0
странно, а почему с нее тогда клоны лепить начали?=) может просто действительно игра с душой?+)
0
Потому что качественная.
+3
Даже нет, скорее потому, что популярная.
+5
Даешь каждую игру на обсуждение. Только сейчас, каждый узнает всю правду про свои игры :D
0
:D
+3
А ни кто и не говорит, что MT оригинальная игра в своем жанре. Я в блоге еще до релиза написал, что игра делалась фактически «на заказ» по референсу, так как мне нужно было прокормить семью. Но когда работал над игрой, я вложился в разработку не смотря на мизерную стоимость работы, и в итоге получилось все очень неожиданно и игру заметили.

Более того Mushroomer тоже является самоклоном, но уже с новыми оригинальными идеями и иной реализацией как и Mining Truck 2. В данный момент, я например пробую экспериментировать со смешением разных игровых жанров в одном флаконе — не знаю что из этого получится, но мне безумно интересно. А просто клоны делать скучно, хотя возможно они и принесли бы мне больше денег.

В общем я лично ничего не имею против обычных и не оригинальных клонов, так как на их фоне легко быть заметным с экспериментами ;) И как вы можете видеть, спонсоры тоже все чаще обращают больше внимание на оригинальные игры, хоть порой и боятся их спононсировать. Так что этот пост можно считать неким таким маячком от спонсоров! ;)
+4
Тут основная фраза «хоть порой и боятся их спононсировать» :)
Ценили бы оригинальность, было бы больше оригинальных игр.
+2
Так, а нам чего боятся? У нас есть один уникальный готовый продукт, а спонсоров много, один не рискнет спононсировать — другие заберут! :)
+1
Верно. Если игра оригинальная и играбельная, в любом случае ее заберут. Пример с KYN, нестандартное управление. Пошла плохо. Но продалась.
Так что продать можно все, главное как подать.
+4
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. К деградации, как геймдизайнера несомненно ведет. Но в финансовом плане выгоднее сделать абсолютно вторичный, но качественный физический паззл, чем совершенно оригинальную игру, успех, которой очень трудно предсказать.
Клон можно сделать быстро, т.к. игровая механика уже сотню раз обкатана и реакция игроков и спонсоров на нее более менее ясна, т.е. профит с такой игры относительно предсказуем.
Оригинальная, новаторская игра — риск. Сроки на разработку могут затянуться, как такую игру оценят спонсоры и игроки непонятно и т.д. и т.п.
Оригинальные игры делать безусловно нужно, но и не стоит оскорблять людей, которые делают достойные (хоть и вторичные) игры-клоны расчитывая в первую очередь на материальную выгоду, а не славу игродела-новатора. У всех свои цели и мотивы.
0
Я? Оскорблял? Перечитайте лучше. И меня и Карлова. Делая клоны — действительно вы не будете развиваться. Набив руку на клонах у вас (моё имхо) может зациклится мозг на конкретных рамках. И за них выйти будет подсознательно — рискованно.
+1
Тренды постоянно меняются. Нельзя каждый раз клонировать Red Remover, например и иметь профит. Соответственно и застояться не получится.
0
Я немного не про это. Я про готовые механики. Берём — рисуем новый арт, левел ы и готово. утрирую. Я о том что сделать чтото своё — начииная со скетча, с многодневных раздумий — «а гуд ли это?», потом мучения по шлейвофке, риски, время… Вот на это потом уже вредле люди пойдут.
+3
Я вот на последнем флешгамме с Сергеем Елисеевым разговаривал. Его портал живет на рескинах tilty игрушек. У меня дама в моде шарит, так вот, она сказала, что у Сергея сумочка-портфель тыщ за 40. И вообще весь в Вюиттоне одет. Этот человек точно не выглядит зацикленным :).
+2
Я опять же не имел ввиду доходность.

Это вопрос характеров. Я хочу сделать «нечто», комуто хватает — «норм. зато проверенно и при деньгах».

Ещё немного это вопрос морали. Я хочу быть узнаваемым и не позволю себе косяка. Другим плевать. Мне не столь важны деньги как результат — это правда. Я никого не обвинял в создании клонов. Это ваш выбор. Я обвиняю в том что все плачутся о нестабильности уникальных игр, хотя разнобой цен дрессапов — огромен.

Я никогда не стану говорить о флеше для инди — как о постоянном заработке.

Я, как думаю и Алекс, просто призываю — делайте уникальное, творите, рискуйте, удивляйте.) Я кончил:)
+1
Вот тут главное решить для себя к кому каждый из нас относится: к бизнесмену или к художнику. И потом уже не пытаться убеждать друг-друга в своем мнении.

Бизнесменам главное деньги — они не побоятся даже воровать как есть и выдавать за свое, благо случаев достаточно. Художникам деньги не так важны как результат и уникальность. Вот и вся разница :)
+7
А почему нельзя совмещать зарабатывание денег и получение удовольствие от творческой работы? Даже если ты делаешь клон, можно сделать клон с душой, который порвет оригинал в плане денег и привнесет в жанр что-то новое. Т.е. мировоззрение, оно как бы мало зависит от рода деятельности.

Да, и воровать свойственно ворам, а не бизнесменам.
0
Об этом уе говорилось — если клон привнесёт чтото новое — у меня язык не повернётся назвать клоном. Это просто игра с похожей или идентичной механикой/геймплеем. а то так можно до бесконечности утрировать. Аля — У сделал клон. А клон чего? Клон Игры. Какой игры? Компьютерной.
0
Да даже без ничего нового. Просто если клон лучше по качеству, качеству арта, звука, геймплея.
+1
О_о это ничего нового???:) арт + зву — 50-70 процентов успеха обычно если грамотно сделано)
+2
Тогда не совсем понятно, какие игры вообще можно назвать клонами? Они же все хоть чем-то, но отличаются от оригинала. Даже у славного Ильнура в его клоне Гиббетсов и то графика отличается.
0
Для того чтобы видеть наглое клонирование достаточно быть человеком. Желательно зрячим:)
0
Т.е. осознание того, что игра — клон происходит на интуитивном уровне и у каждого по-разному?
+1
Нет я про конкретно приедённый пример и про «наглое клонирование». Жаль что приходится каждый пост пояснять.((((
+3
Да я совсем запутался просто — то вы с Антоном говорите, что игра должна быть оригинальной и с творческим подходом, а иначе это клон и ради денег. Теперь выходит, что если есть хотя бы какие-то нововведения и улучшения, то это уже не клон.
Для меня клон — это игра, которая процентов на 70-80 повторяет геймплей какой-то другой игры. Другая графика, +2 новых пушки и несколько новых монстриков, дела не меняют, это все равно для меня клон.
Я так понял, что тут у всех просто офигенно расходятся взгляды на то, что собой представляет игра-клон)))
0
Последний абзац — чертовски верен. Из-за этого — каментов 80 тут лишних)
0
Клон — игра которая повторяет основную задумку геймплея с очень большой точностью. Могу заверить, что если движок для игры писать с 0ля и не ориентироваться на какую-то конкретную игру — это уже не будет клон, даже если вдруг и найдется похожая игра. В ретро играх (NES), можно было легко увидеть черту, хотя были и исключения, графика могла изменить игру до неузнаваемости.

И пока же развиваются эти споры и баталии, мир увлечённо что делает? Правильно… © х)))
+1
Мы же определились, что если делать клон с душой и вносить сильно много изменений в оригинальную идею, то это уже вроде как бы и не клон, нет?! :)

Давайте все же под клонами понимать копи/паст игр, ок?
0
Мужика, тормозите, действительно уже «понеслась жара»=)
0
*Мужики
0
мужика :D
0
Меня просто впечатлила фраза «И тогда вы со своей семьём умрёте с голоду» :)
Я согласен и про рамки и про деградацию, но если это имеется в виду геймдизайнерский талант разработчика. В других аспектах, например, финансовая состоятельность никакой деградации может и не быть, а наоборот только одна сплошная эволюция.
0
Оскорблять не в коем случае=)
Да, мы тоже сейчас клепаем клоны, да сами деградируем, да необходимы еноты на жизнь и на развитие… Но «будучи китайцем, афона не сделаешь» =)
0
(оффтоп)
что за наезд на китайцев)?
они то как раз все производят… и айфоны в том числе…
0
это я так, к слову=)
+4
Вот только непонятно… экспериментатор или клонирователь может первым оказаться на стройке. Хит можно делать делать и так никогда и не сделать, думаю таких примеров достаточно… :(
Каждый хочет делать хорошие и оригинальные игры, но получается у всех по разному.
+5
И тогда вы со своей семьём умрёте с голоду т.к. у вас ни стажа, ни разряда, ни квалификации (Хотя большинство конечно побежит сразу прогибаться под начальника в лице геймстудии некой, например. Вполне возможно что на вас местов уже не хватит).

— в каком унылом и ограниченном мире мальчишеских грёз и страхов вы живете :)
+5
Сделать хит в жанре физического паззла проще. Вполне можно сделать физический паззл оригинальным.

Про стройку — бред, это раз в 50 меньше денег чем на клонах.
Про то, что клоны станут не нужны — это просто смешно. Дело ведь не в механиках, а в качестве реализации, в фане, так сказать.
0
Видно у вас у всеееех тут понятие о стройках стереотипное московское) мой друг за месяц зарабатывал по 50-100 к. в зависимости от. И это не Москва а регион где средняя зп — 15-20.

Я не против клонов. Я рад бы поиграть в комикс зон на флеше. но чото нет такого.

А я о том, что все боятся экспериментировать, при этом сами работают в такой сфере где не знаешь — продастся ли твой дрессап за 50 баксов или за 5к. или вообще не продастся.
+1
Я сам не работал, но мой товарищ зарабатывает на стройке 10 тыщ в месяц. Место — Брянск.

> Я не против клонов. Я рад бы поиграть в комикс зон на флеше. но чото нет такого.
Я тоже люблю Comix Zone. Но ты же разработчик, наверное можешь прикинуть трудозатраты на разработку продукта подобного уровня.

Ну и про дрессапы. Я работал в компании из 50и человек, которая жила на дрессапах. Не плохо жила.
0
плохо работал:) Либо работал не по «русски»)

Ещё строительный вам пример — евро ремонт квартир.) Там тоже ценник неплохой. Можно даже смело брасать флеш.

Клон шедевра не всегда обязан быть настолько же затратным. Наоборот — почти всегда менее затратен. Я же не прошу пиксельную анимацию 50ти персонажей)

Неужели одни дрессапы? Мб имел место портал или стороние крупные проекты?

Я как инди, да как и многие одиночки — не потяну и дрессапы штамповать, и портал держать, и стороние проекты. нееее.)
0
> Неужели одни дрессапы? Мб имел место портал или стороние крупные проекты?
Дрессапы, просто крупные ;).
+2
Скажу банальность: не указывайте мне что мне делать и я не скажу куда вам идти. Это выбор — личный выбор каждого.
0
Плакать о нестабильности тоже выбор каждого? ну да не спорю… Давайте тогда дружненько будет это делать.
0
p.s. «Things do not happen. Things are made to happen.»
+5
Друзья, обсуждение дошло до точки кипения и я призываю всех не превращать этот пост в очередной грандиозный срач. Мне кажется, из существующих комментариев уже можно сделать все необходимые выводы о том, кто как относится к ситуации. Дальше развивать эту тему не имеет смысла. Благодарю за понимание!
+5
С одной стороны посыл понятен: в спилгеймс насыщение и они начинают переформатироваться на качество и это хорошо! Плюс утверждение, что буквально как раз сейчас уже весь рынок перенасыщается. Крик души «хватит делать клоны» тоже понятен :), Алекса наверно уже каждый раз тошнит от просмотра стопиццотого клона.

С другой стороны, посыл «делайте оригинальные игры» не оригинален :) и мало что изменит. Тот кто может сгенерить идею и отполировать геймдизайн до нужного уровня и так это сейчас делает. А тем кто не умеет — призыв не поможет. А вот совет можно повторить, его озвучивали многие, тот же ДжонниК, или возьмем даже ПопКап — читал я постмотртем, еще другую инфу. Любой их проект это долгая работа и много много экспериментов. То что мы видим в итоге — стопиццотый прототип. Итого — берите идею и делайте, делайте прототипы, доводите до играбельности. Если не получилось — бросайте без жалости и идите вперед.

Алексу бы посоветовал следующее. Возьмем АрморГеймс. Их внутренний девелопмент реально делает оригинальные игры. Штампует практически. Я бы попробовал выловить и нанять перспективных людей. Состоявшиеся таланты конечно не пойдут, но вот перебирая кучи игр всегда можно заметить потенциал. Таким образом сколотите команду.
+5
К слову об оригинальных жанрах. Алекс, вот ты бы во сколько оценил бы игру Man in Gap если бы её просто встретил на FGL в разделе новых игр? (и вообще заинтересовался бы?)

www.kongregate.com/games/kevinresol/man-in-gap
+2
интересная игра=)
0
я думаю, что заинтересовался бы, но спонсировать Спилы мне кажется такое не стали бы, т.к. у них одно из главных требований — игры должны быть внешне привлекательными. по крайней мере так говорит Мартина. :) эта игра скорее подошла бы для арморгеймс. просто порталы ориентируются на разные аудитории.
0
Да, верно. Игрушка оказалась интересной. Не избитая механика) Подобную игру видел на айфоне, но там надо было бежать вперед)
+4
считали бы вы её интересной, не увидив высокого рейтинга. Вот в чём вопрос…

Думаю автор за неё выручил не более трёх-четырёх сотен долларов. В этом то и проблема. Спонсоры не могут адекватно оценить экспериментальные игры поэтому дадут за такие игры много меньше, чем за провереный качественный клон.

С такими играми только свой портал раскручивать :)
0
Я игры обычно не по рейтингу открываю, а когда вижу на картинке что-то вне обычного)
+2
Игра 2009г с такой же механикой на iOS (и поведением персонажа при захлопывании) appshopper.com/games/mrspace
Бегущий вариант: appshopper.com/games/mrrunner
Так что игра (идея) не такая оригинальная, просто раньше не встречалась под Flash.
0
ну это не важно, это просто пример. Всё что я хотел им сказать — постом выше, во втором абзаце :)
+1
Игра чистый клон, тютелька в тютельку с игры для андроида (я по крайней мере сначала увидел там), была мысль склонить самому…
+1
+4
А я буду делать клоны. Хорошие. И зарабатывать деньги, как это делают почти половина топа appstor.
Родится что-то свое уникальное и неизвестное — замечательно, нет — ну и ладно.
На клонах наших ракет скоро весь мир летать будет… :)
0
Что какое-то дикое количество комментариев топик показывает…
+2
делать нефик аудитории, наверное =)))
+2
Эй! Сегодня ж четверг!
У нас, вообще-то холивары приняты по средам!
:D
0
PS: Это самый комментируемый пост в истории блогов. :D
+1
0
Извиняюсь, совсем про него забыл)
0
а пятница занята под бубсы…
0
В таких случаях, лучше перебирайтесь в чат)
+3
Очень извиняюсь, перечитал пост несколько раз, никак не смог увязать заголовок с содержанием. Какие игры будут успешными в 2011 уверен никто не сможет спрогнозировать даже на 40% По поводу клонов — я к примеру не замечал особой склонности спонсоров финансировать «иновации») И врятли из разработчиков кто-то потратит на это своих денег) Приводить в качестве «оригиналов» примеры с механикой «anno 89+» на мой взгляд смешно) А те для кого невероятное перенасыщение рынка клонами становится проблемой — обьявляйте конкурс, вливайте денег ^___^ Уверен настоящие идейные борцы способны и не на такое))))
+2
> Какие игры будут успешными в 2011 уверен никто не сможет спрогнозировать даже на 40%
Я могу предсказать с уверенностью 90%. Все те же, что и в 2010м :). Физические паззлы будут рулить и дальше.
0
100%
+1
надеюсь, что нет
… надоели)
+3
Надоели — не играй :)
+6
йомайо

будто б палкой тыкнул в пчелиный улей :)))
+2
Кстати по выложенным данным можно сказать что шпил-геймс имеет доход в месяц где-то 2-3 ляма баксов минимум :)
0
Как там поговорка была русская, про подсчет чужих денег?
+1
подсчитывающему подсчитывается сполна?
0
и это тоже, была другая, более гадкая
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.