
У меня впервые нагло спёрли арт!

Когда-то давно в своём блоге я нарисовала домик в «карамельном» стиле, и даже сделала урок по нему.
Так вот, сегодня мне скинули ссылку на игру, в которой был нагло спёрт мой милый домик. Вот она: http://www.mochigames.com/game/new-house/
Причём обиднее всего, что автор не связался со мной, чтобы спросить разрешение на использования арта. Мне не жалко, я бы и так могла его отдать, но мог бы хотя бы ссылочку на мой блог поставить или хотя бы спасибо сказать… А теперь хочется найти его и надавать по ушам!
Вот что делать в такой ситуации? Кто-нибудь сталкивался с таким?
PS: единственное, что радует — воруют, значит становлюсь популярной ))
Итог всей этой истории
Я связалась с puppo.ru. Дабы не возникало вопросов и окончательно проянить ситуацию выкладываю сюда переписку, суть которой можно свести к двум последним письмам:
Здравствуйте,
Данная картинка была взята из открытых источников, в Яндекс-картинках по ключевому слову «домик», никаких копирайтов на данном изображении не было.
Чтобы решить этот «конфликт» в игру будет вставлена ссылка на правообладателя картинки.
С уважением,
Puppo.ru
=================
Здравствуйте,
Да, эту картинку можно найти через яндекс.
images.yandex.ua/yandsearch?tld=ua&p=22&ed=1&text=домик&spsite=fake-034-2390394.ru&img_url=flash-animation.ru/img/entries/house.jpg&rpt=simage&ncrnd=2335
Но если на картинке нет копирайта, это не значит, что у неё нет владельца.
Заметьте, что под картинкой чётко написано:
Пожалуйста, не забывайте о том, что у каждой картинки есть законный правообладатель.
На будущее, чтобы не возникало недоразумений, обращайтесь к первоисточнику.
А ещё лучше, заказывайте уникальный арт у художников для своих игр.
Линк пожалуйста поставьте на www.flash-animation.ru
С уважением,
Валерия
=================
Итого, вопрос считаю исчерпанным.
Моя просьба вставить линк будет удовлетворена. Никаких холи воров не намечается.
Предлагаю так же админам закрыть комментарии к данному топику, чтобы не разводить дальнейшие споры и ругню.
Спасибо всем за поддержку, советы и критику в том числе.
- +8
- Lerika
Комментарии (124)
П.С. у Вас научился карамельному стилю сейчас применяю на практике во всю, спасибо.
На конге (если появится) — написать что арт стырен, мы поплюсуем.
На Мочи можно в личку написать, чтоб утрясти недоразумение, но имо лишнее — если бы разраб хотел, то связался, тем более это или украинец или росиянин, так что языкового барьера нет.
Я просто сейчас делаю игру, и ввиду того, что рисовать совсем не умею, использую эту технику — xitri.com/2008/06/27/simple-flash-drawing.html. Хотя все рисую сам по уроку, но один из рисунков-задников на 80% сходится с результатом в уроке. В Credits планировал указать блог.
1) использовать ту-же технику — будет схожесть стиля, но работа ваша.
2) почти тупо перерисовать — будет схожесть стиля и похожесть на оригинал — это ваша работа хоть и копия оригинала, имо лучше такие работы использовать только при обучении, иначе — указывать на ориигинал.
3) тупо стырить — все должно быть понятно.
Речь здесь идет о п.3
Коммерческим может быть любой пункт. Другое дело насколько он будет «чистым»
Относительно метода отрисовки от xitri.com, думаю vinch преувеличивает. Используя такой-же способ можно получить похожие кусты, облака. Вряд ли их очертания на 80% совпадают, как и полностью задник.
И полностью стырил или частично.
Так что ты зря расстраиваешься. Ты молодец, что учишь нас рисовать. (:
Надо быть готовым, что вашу работу могут стащить, причем например в свое портфолио. Но это не значит, что тот кто спер молодец, а тот кто по доброте выложил тутор — сам дурак.
Хотите жить в стране, где чревато оставлять машину без сигнализации и незапертой — учите того кто вам дает, как надо вам давать. И с таким подходом вам прямо в чиновники или менты — потенциал выпирает шо ппц, что в геймдеве делать то? — не самый прибыльный бизнес.
Если бы всем известный сайт Хитри поднимал эту тему, типо — «ой блин, вон в ТОЙ и вон в ТОЙ и даже вон в ТОЙ игре используются беграунды и мои движки — да они нагло спёрли». Вы это себе представляете? Я такого не видел. Администрация Хитри ясно дала понять что вылаживает уроки и исходники — для общего пользования и ни в чём никого не ограничивает, иначе, давать пример и говорить: «вот это делается так, но только будьте добры, делайте это подругому, потому что ненадо у меня копипастить» — в этом нет смысла.
С графикой сложнее. Но тогда к автору поста вопрос — вы ведь понимаете что такое интернет? Выложили что то ценное — ответственность на вас. Я не говорю что и тому кто украл поушам давать не надо, но ведь это бессмысленно. Пишите в своих уроках такие слова:
«Графический контент автора не может быть опубликован нигде без разрешения автора.» Ну или типо того.
А если это дело выйдет прям перед вашем релизом может повлиять на продажи.
Я сделал урок здесь зная о возможных последствиях. Если до выхода второй части моей игры, данным персонаж будет гдето ещё использован — я нарисую другого, тем более я уверен — новый будет лучше. Всё к лучшему.
Но здесь речь идёт о материале, который прямо напрашивался позаимствовать себя.) И я уже говорил почему.
а про урок в вашем личном блоге. ведь там точно такой-же урок
то-есть тут даже не просто тырим, а проходим урок от скетча до бликов и не добавляя ничего своего запускаем в игре. Уже думаю неприятно получится
Этот рисунок был сделан для другого проекта, но меня попросили сделать урок по нему.
Заметьте, это УРОК, без выкладывания исходника. Улавливаете разницу?
Именно этого не хватает вам. Непрерывный максимализм и заносы. И когда вы каждый раз вместо «уже заведомо должен быть свободен от вашего копирайта» будете писать «ИМХО» — вот тогда на вас перестанут кидаться. Как здесь, так и в форуме, где вы на хорошие советы по игре махали молотом и пообижали народ.
Разве его не достаточно, чтобы не писать в уроках
«Графический контент автора не может быть опубликован нигде без разрешения автора»?
{Я этой надписи не видел и не гворил что её там нет. Даже не пытался искать — т.к. не пытался ничего красть.}ИМХО
Я пришёл в геймдев не ради заработка. У меня есть специальность — и мне есть где работать. Я пришёл сюда заниматься тем, что мне нравится. А если кто то, где то использует мои работы — значит людям нравится. И этому стоит радоваться.
Банально, но я в это верю:)
«Здравствуйте,
спасибо за статью на хабре — очень занимательно получилось,
я делаю небольшие игры для iPhone (пока не чего шедеврального нет к сожалению) и хотел бы использовать вашего кота в качестве логотипа.
можно ли получить от вас разрешение на его использование (а так же векторный файл) ?»
И мне кажется это правильней, чем просто брать.
А насчет того, чтобы копировать, помоему есть какой-то закон вроде:«на 30% измененная модель уже новая». Вроде того.
Это уже похоже на личное оскорбление. Не стоит кидаться такими заявлениями, не зная меня и принципы моей работы.
Возможно вы делаете игры for fun, но не нужно всех сравнивать с собой. Если вы занимаетесь эти только потому что это вам приносит радость — это замечательно.
Я, например, не только получаю от этого удовольствие, но и зарабатываю себе на жизнь рисуя арт и анимацию для игр. При этом, заметьте, я делюсь своим опытом.
И я без проблем поделюсь картинками, нарисованными в качестве тренировки или «для себя», если меня об этот попросят. Но если этот арт был нарисован для другого проекта, в будущем ко мне могут быть претензии, почему арт нарисованный для одной игры, используется в другой.
Вас я не знаю и принципа вашей работы тем более знать не хочу. Мне это не интересно. Вам может быть также не интересна моя позиция или моё мнение. Никого я не хотел оскорблять — по контексту это можно видеть. Но я знаком с принципом работы фрилансера — трястись за каждый свой «шедевр» в буквальном смысле, требует гарантий работы в плане оплаты и в большинстве случаев — с ними невозможно наладить нормальной человеческой работы.
Легко, если это арт для моей игры, которая находится в разработке. Мне не жалко, я себе новый фон нарисую.
Смотрите — если вы легко нарисуете себе новый — то нет смысла тратить время и нервы на отыскивание злобной чупакабры, которая крадёт ваши вещи.
Ведь так? Вы пока писали этот пост — уже нарисовали бы такой же домик и даже лучше — я уверен.
Весь тот пост — бред и лицемерие.} ИМХОООООО (иногда забываю — простите великодушно)
У вас есть огород? Вы на нём выращиваете… капусту? Возможно она вам как таковая и не нужна, эта капуста, но вам приятно наблюдать, как она цветёт (кстати, на вашем огороде капуста цветёт?), и теперь представьте, что как только вы отвернулись поспать на часик-другой, отважно-пьяный сосед-ренегат Василий, прокрался на ваш огород (а лез он через забор, чтобы не встретиться с вашим верным песиком «копирайтом» (ну и клички же вы даёте своим собачкам)), с этой прекраснейшой, дико-растуще-цветущей капустой, срезал всю капусту, а заодно выкопал картошку, и нарвал цветов. И пошёл, это всё продал, за место вас.
Сосед Вася, на продукте вашего кропотливого труда, заработал денег. Он не подумал, что вы хотели заработать на продаже капусты денег. Или, он не подумал, что вы очень любите свои ухоженные грядки с цветущей капустой. Как быть? Как вам расклад? Кто прав? Кто виноват?
Верю, что злых соседей Васей у вас на даче нет и не будет. Это важно, поверьте.
Но будьте добры — читайте и мою точку зрения… Я не говорю что воровать хорошо! Я говорю что найти, доказать, получить (в чём я ооочень сомневаюсь) деньги, или же долгожданую надпись — мадэ бай ху — не стоит потраченного времени! С этой конкретно игры вы заработаете 5-10 баксов за арт без ссылки на источник. Но потратите Денег и нервов несоизмеримо больше. Неужели это так сложно понять????}ИМХО
Этот домик вообще рисовался для другого заказа. Но знакомые попросили на его примере сделать урок. И вот тут-то вы должны понимать чёткую границу между стыренной работой и сделанной по уроку.
Если бы товарищ нарисовал домик сам, который был бы на 90-95% похожий на мой, но всё-таки сделал сам, ему бы даже вообще никто и слова не сказал. Я бы только порадовалась, что мои уроки кому-то полезны и я не зря трачу своё свободное время непонятно на что и для кого…
К тому же, в отличии от других моих уроков, в этом я не выкладывала исходник.
Я тоже разработчик игр, и я прекрасно понимаю, что программистам порой очень тяжело с графикой, но если бы товарищ написал бы мне, что мол так и так, можно я использую ваш домик в своей игре, я бы не отказала, мне бы было даже лестно.
Я прекрасно понимаю, что всё, что выложено в интернете может быть стырено, но блин, не у своих же товарищей по цеху? Здесь речь идёт о простых нормах приличия…
И да, меня это возмутило. Возможно ещё потому, что это первый случай на моей практике, когда у меня что-то тырят. А первый раз всегда вызывает более сильные эмоции. С одной стороны это обида и негодование, с другой стороны понимание, что это не последний раз и лучше порадоваться, что тебя тырят, это значит что ты что-то делаешь качественно…
Другой раз мне на мыло писали со студии Лебедева — разыскивая почему я перестал им писать.
Как они сказали — дизайнер-однофамилец показывал мои работы чтобы устроится к ним на работу, потом исчез, и они полезли в инет искать контакты и по работам вышли на настоящего автора.
Держи в курсе этого дела — что будет с самой игрой и какими будут ответы.
Но скорее всего там всем пофигу и если заказчик был скупой то и ему тоже пофиг.
Мое мнение:
1) использование чужого арта без разрешения — это воровство.
2) Если арт находится в уроке, даже с исходниками — это не значит что он свободен для использования и его можно присвоить, как минимум нужно склонировать с небольшими изменениями.
3)Даже по самой бесплатно-свободно-дарительной лицензии автор имеет право на указание авторства — своего имени/псевдонима при полном копировании его работы. Например автор лостгардена раздает всем желающим спрайты тайл-сеты но просит указать ссылки на него.
2 darkvam относительно блога хитри и отношение автора по данному вопросу:
Я уже сказал, что в уроке следовало бы написать о правилах использования. Но верный случай — ватермарк. Что в этом зазорного?
Я и не говорил что Лерика пытается кого то засудить. Такие мысли проскальзывают на её блоге в комментариях. Негодование уместное, но спрашивать — что делать помоиму глупо. По меньшей мере, двум причинам: игра — ацтой, и это ничем не поможет.
Это были мои первые слова, и я придерживаюсь этой мысли и сейчас. Вы просто всё понимаете слишком однобоко. Я НЕ говорил что тырить это хорошо, я сказал что надавание по ушам одному — не гарант того что не стырит другой — и это никогда не кончится.
Выкладывание ЛЮБОГО графического, идейного или иного материала уже грозит воровством — что в этом удивительного? Я говорю лишь о том, что поднимать так остро эту тему — бессмыслено — ваши проблемы. Думать надо было раньше. Сказано грубо — но это правда.
«Что делать в такой ситуации?» — я отвечу: НЕ создавать тему в блоге, нарисовать новый домик, НЕ публиковать пикчи и уроки с ним до запуска проекта. Точка. С чем не согласны? Резко сказано? Но ведь правильно? Или всётаки у вас загорелись глаза от лёгкой наживы?:)
Автор то причем?
Ситуация примерно такая: ты приводишь друзей на новоселье. Все ок, они расходятся и ты понимаешь, что нехватает 50% новых вещей. И вот однажды об этих вещах, тебе рассказывает другой твой друг. Как они прекрасно смотрятся в его комнате.
Мораль: не иметь друзей? Врядли. Можно же просто попросить попользоваться на пару дней.
{Автор нивчём не виноват, но мне ужасно не нравятся жалобщики. Ну вот например, на одном русскоязычном сайте, делали обзор Heaven or Hell. Посоветуйте пожалуйста что делать — они использовали скрины из моей игры а также раскрыли всю информацию о юнитах. Ох плин, они ещё и с ошибкой юнита назвали. И сделали они этот обзор не спросив меня! Ата-та! Подскажите — что делать в такой ситуации? Ну или вот ещё — через 2-3 дня после запуска игры её взломали на одном из сайтов и распространяли ломаную версию. там было 40к монет и 80 ключей вроде. Куда обращаться? подскажите?} ИМХО
мне скорее всего ничего не будет
но если мне суждено делать игру с халком или даже фильм, причем в коммерческих целях, то отбашлять придеться неслабо и Марвелу и Стэну Ли и самому Халку. И называть я так не могу ни свою кампанию, ни киоск, ни даже сына. Хотя в последнем случае я неуверен
Здесь это того не стоит. Ни деньгами, ни нервами, ни временем — это себя не окупит.
В чем суть этого? В морали, в нравственности. Здесь все в первую очередь говорят о нравственности человека. Знай Вова что даже пирог это труд, хоть и маленький, то он попросил бы Бабушку его угостить пирогом, Бабушка была бы только рада. Если человек морально и нравственно нормален, то он априори даже не подумает потом выносить холодильник.
Все тоже самое относиться и к данной ситуации. Лерика не бездушная корпорация и ее по большей части огорчает именно моральная кража, а не «недополученная прибыль». А если вообще никак не реагировать на кражу «пирогов», то Вовочки подрастут до краж «холодильников». :))
очень хорошо написали, спасибо.
Далее на правах шутки компиляция цитат из поучительных рассказов bakame, kvm и примера zarkua
Эй, прогрессивно мыслящие, а что вы думаете по поводу Джоника и ФДГ? Вот интересно просто.
А еще следуя логике Дарквама, которого вы защищаете, боюсь только из-за желания почитать «дневники разработки», то выпуская игру, она «заведомо должн(а) быть свободн(а) от вашего копирайта». Ой не совсем точно. Тогда так: если вы опубликуете тутор по вашей игре, описывающий как вы ее делали, она должна быть свободна от вашего копирайта.
И вать машу не говорите что это неправильное сопоставление, ибо будет явным сигналом что с логий вы не дружите или тупо троллите. Ой картинка и игра это разные вещи, когда вам надо, и сравнивать нельзя? НИ-ФИ-ГА — и игра и картинка — произведение автора, так что сравнение вполне.
А то что вам на пальцах показывают и разжевывают — ваша проблемы — думаю, что просто вам пытаются показать особенности вашей нетрадиционной логики на более доступных примерах.
А вот что кто-то там яро защищает свои права — вать машу снова, вы флудите тут гораздо больше, чем та-же Лера. Потроллить человека, а потом на его реплики и реплики его сторонников, вызванные вами-же говорить как вас начинают веселить иносказательные и прочие истории. А как достали эти жалобщики. Не трольте блин и их не будет.
Принципиально мнение Дарквама очень «прямое» потому и штыряет людей. Я вот никак не могу понять, что если научил кого-то ездить на свей машине, теперь ученик имеет полное право вашу машину себе забрать. Это же АБСУРДНО! Что вам и пытаются донести. Защищать абсурдность могут только тролли. Или нетрадиционно мыслящие (политкоретненько так). Что Дарквам — типичный тролль я уже понял. Только тут теперь походу трольчата завелись. А знаете ли вы где живут трольчата? Смотрите познавательный фильм «Клерки» часть вторая. Я не удивлюсь, если ДВ козерог по гороскопу — они самые тролли.
«Жалобщики не нравятся» — запарили млин. Жалобщик вы, Дарквам. Все вам не нравится. Чуть кто что сказал, вы начинаете ныть. То вам не нравится, се вам не нравится. Не нравится — никто не заставляет читать! И типично для нытика, который осознает что на самом деле нытик он — обвинять в нытье других. Высказали свое «оригинальное» мнение про обучение (фак, да это же тролизм чистой воды или, или, все молчу...) люди вас «поняли» и хватит. Ну тут «не поняли», что не удивительно. Поуточняли на всякий случай, попытались показать всю «прямоту» — все что надо троллю. Который еще и громко обиделся с хлопаньем дверью, потом его «жаждущие» поуспокаивали — ппц театр. Это вы не хотите понять другое мнение (влом пояснять почему). Вы — типичный ТРОЛЛЬ, говорю это снова. Пусть даже и может быть неосознанный, такой хаотичный тролль, но факта это не отменяет.
И ваши тупые примеры с какими то там машинами, пирогами и капустой — это настолько несопоставимый с жтой проблемой бред, что я начинаю сомневаться насчёт психического состояния отдельных личностей.
Я всегда говорю прямо. Никому жопу зализывать не собираюсь. Как многие тут — «ой лерика ох как мне вас жаль, ой вы бедненькая.» — это усилиное лизание ануса не даст плодов. Я сказал что можно делать в этой конкретной ситуации — ничего.
Оказывается поддержка коллеги, это жополизство. Ну кто любит ярлыки, объяснять не надо. Кто бездоказательные выкрики — тоже.
P.S 2 klmv сорри опечатался с ником в предыдущем коменте.
Они не повредят.
На язык бабушек переводить бессмыслено. Мою позицию здесь просто нагло перевирают, только из-за того что я её высказал прямо без имхо и жополизства. Стоило мне добавить — «Бедная лерочка я вам сочувствую» — этих 100 комментов бы небыло — я уверен. Но это моё дело — писать эти слова или нет. И хороший тон или мораль тут вообще нипричём и ненадо её приписывать сюда!
Вы перевели вопрос «спизживания» домика в плоскость бабла, будто Лера и все мы здесь жаждем поиметь денег со всего что можно и на каждой вещи к которой кто либо прикасался ставим копирайт и ценник.
Мы же, я так думаю, обсуждали тему совсем с другой стороны, просто в плане именно морали. Мы все тут хотим себя чувствовать в теплом уютном своем интернете, ходим на одни и те же сайты и «косвенно знаем» друг друга. Человек использовал домик без каких либо ссылок на автора. Лерика же задумалась и спросила совета у сообщества как сделать так, чтобы в итоге в нашем теплом добром комьюнити люди не забывали про то чтобы указать автора в «титрах». И пример про Бабушку, был совсем не про бизнес, а просто про приличия. Вы же уверили себя, что мы провозгласили тут правление «жополизства», что например меня оскорбляет больше чем маты.
Выложил — спиздили. Ага. BolgenOS однака.
Вазилин это Ваша инициатива, на тот же пример с Бабушкой, можно ответит кратко и по существу, что вы например все равно не согласны, это тоже убрало бы градус в наших с вами отношениях. Упоминание же о бреде и психическом здоровье, как показывает практика, было не лучшим вариантом.
Кстати Эл или Дв у вас машин нет случайно? А то мне не помешает. Напрошусь к вам в ученики, и буду иметь полное право, следуя вашей замечательной логике. А что, вы начинаете мне нравится. Олололо. Когда берете меня в ученики?
s3.amazonaws.com/floomby/7_13_2010/cGZMtScqEUy8LSzuMzxig.jpg
Перейдя по ссылке и посмотрев на игру — я очень долго смеялся. Честно. Конечно, если бы изображение моего перса использовали бы в пазле — огромное количество людей которые играли в Heaven or Hell тут же стали бы фанатами Heaven or Hell Puzzle. Я бы стал грустной пандой. пхахха. Мда… Это ударило бы мне по кашельку… Быть может я бы даже умер с голоду… эх...}ИМХО
Это то, что на виду
Опять камень в мой огород? Где тут я писал что я за воровство? Хоть кто-нибудь покажите! Я не конкретно к вам — а ко всем обращаюсь.
Lerika, главное у вас все хорошо, а воров рандом внезапно накажет =]
ВАМ МЕНЯ НЕ ОСТАНОВИТЬ!
Lerika, если решишь-таки написать на mochi или еще куда и нужнен будет тот, кто подтвердит, что это твой дом — кинь ссылку сюда. Всегда готов подтвердить. Надеюсь, все тоже это поддержат :)
Тема топика уже неоднократно поднималась, в частности в нашей среде, и позиция тут должна быть одназначная —
воровство надо присекать (тем более у своих коллег). Какими средствами — это уже другой вопрос.
Вообще дочитав тему до конца, у меня сложилось впечатление что вроде бы все участники обсуждения согласны, что воровать плохо, что поделиться своим опытом/артом, если попросят — не вопрос и в кредитсах упомянуть — хороши тон, но как агрессивно написано! Тут тебе между строк и обвинения в наживе и в алчности и в жлобстве…
Народ, вы что?! Человек, который реально много делает нашего сообщества, попал в неприятную ситуацию, а вместо того чтобы поддержать коллегу — начинается агрессивный прессинг на тему уроков, копирайтов и проч!
darkvam — если уж вы на стороне добра и справедливости, то надо спокойней доносить свои мысли, а то форма ваших комментов гораздо больше породила споров чем сам топик.
А про срать в каменты игры и занижать оценки — ГЕНИАЛЬНО! Я преклоняюсь перед вами! Вы — гений! Побежал минусовать ваши игры. О, маэстро, не подкинете пару фраз, а то я, окромясь «сакез» ничаво не знаю — неграмотныя мы.
Ахаха, какая больная воспаленная психика у человека.
Где трольченок, который плюсанул этот камент! Я и тибе тоже минусовать игры хачю. Я тибя по айпишнегу вичислю, мой папа — майор ФСБ!
Если не доходит: высказывай свое мнение, но не навязывай его и не обзывай остальных. А то гадишь здесь в основном — ты. И если высказываешься, то будь готов обосновать, а не обложить, что ты делаешь, поскольку разумного мало в твоих позициях — тока бы против ветра (какой я крутой и ЧСВ не зашкаливает нисколько).
И тут из твоих безгранично добрых уст — такой поток поноса и сранья:
ЧТООО? Где я был не прав, и где я навязывал своё мнение? Почему по умолчанию все считают моё мнение — навязчивым, а меня грубым пещерным человеком?! Заибала меня ваша порядочность которой вы хотите всех выставить в плохом свете! Девушке я не грубил и никого не оскорблял — найдёте прямое оскорбление в тексте — покажите мне. То что вам так нравиться подводить под себя — значит есть тому причины.
Вы говорите, что против воровства и что учитель должен заплатить ученику своей работой. Да! Это же величайшая идея! Но поймите же не всем это понятно. Я умный, и продвинутый. Я впал в медитацию и догадался. Озарение пронзило меня своей несокрышимой силой и я видел Вас в лучах света. И понял суть этой гениальной идеи. Но не все же могут так. Прошу проявите снисходительность и поясните недалеким, что не надо брать за услуги, надо отдавать за них. Научил кого-ездить на велике, — отдай ему велик, а лучше еще и мячик футбольный. Научил не машине ездить — отдай машину и еще дом в придачу. Гениально! Это же искоренит воровство. Совсем. Ведь нельзя украсть, то что тебе добровольно дают.
И как я мог говорить про ментов и чинуш. Как я мог так ошибаться. Это же в корне противоречит их действиям. Должно быть так: остановил тебя гаишник, опа — нет аптечки. И он дает тебе денег. На говорит — купи аптечку. Остановил снова — опа опять нет аптечки. — Где деньги? — Та с друганами пробухал. — Ну ничего на тебе еще больше, чтоб и на побухать и на аптечку, и на обмыв аптечки хватило.
Пришел к чиновнику разрешение просить, на постройку пристроечки, например. А он тебе: — бери разрешение, документацию, и вот еще денег возьми на плитку. Пришел брать разрешение на постройку магазина, а тебе и разрешение, и денег на стройматериалы, и еще первый год приплачивать ежемесячно пообещали.
О, учитель, я хочу в такой мир. Вы гениальны! Докажите же всем этим недалеким свою гениальность и непоколебимость своим идеям — вышлите мне тысченок десять в европейской валюте (можно и в Американской, конечно, я скромно не буду настаивать) за усвоенный мною урок.
И, о Великий, у меня есть еще один вопрос: не нарушит ли тонкого баланса экономики, если за обучение вождению отдавать обученному не только машину, но еще и дом. Мой жалкий мозг не в силах просчитать такие флуктуации. Заодно обучив меня ответу на этот вопрос, вышлете мне еще тысченок 10-20. С нетерпеньем жду вашего ответа. И денежного перевода (еще с большим нетерпеньем — не позвольте мне стать вором).
Прошу считать меня не троллем, а халком. Потому что я превращаюсь в тролля иногда. Хотя из-за встроенной ехидности может показаться что всегда… но это — не тааак. нееет.
Если она есть — уже хорошо)
Но ты это делаешь черезчур агресивно.
Умерь свои амбиции, тем более тема тебя ни сильно косается
и твой гнев не уместен.
А вот и не подеретесь
Имхо тема себя исчерпала, обсуждение события перетекло в обсуждение правил общения.
darkvam, puzzlesea, как не свои!
Всё равно же знаете, что ничего никому не докажете.
darkvam, банить тебя никто не будет, но своей манерой вести спор ты выставил себя тут в нехорошем свете. подумай пожалуйста об этом.
обращаюсь ко всем участникам разгоревшегося спора. друзья, постарайтесь не переносить спор и возможно возникшую личную неприязнь в другие посты. не будем загрязнять друг-другу блоги личными перепалками. спасибо.